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Dernier combat "perdant" de Youssef Boughanem

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Posté le: Jeu Mar 28, 2019 3:36 pm
Balthazar a écrit:
Pas besoin d'écrire des dissertations, tu mets KO sur une technique interdite, tu perds.
Normal.

Oui Nantookuto je crois bien que c'est à la suite du combat entre Den et Rainbow que cette technique fut interdite.


Salut Baltha,

Tu aurais effectivement pu éviter cette remarque. Ce n'est pas une bonne manière pour engager la conversation.

C'est en remontant dans le palmarès de Youssef que je suis retombé sur ce combat à l'issue que je trouve douteuse. C'est sa dernière "défaite". Je mets le terme défaite entre parenthèse car je conteste cette décision. Voilà ce que Youssef déclarait à l'époque :
" Mais il n'y a pas de le règlement en Thaïlande, répond Youssef. Il doit y avoir intervention de l'arbitre. Et le coup est donné après l'avoir jeté dans les cordes !"
http://fr.muaythaitv.be/news/youssef-boughanem-sort-degoute-du-max-muay-thai-n4463.html

Youssef peut être mis en cause pour deux actions différentes :
1. Donner un coup sur un adversaire qui tombe
2. Tenir la jambe sur plusieurs pas et conclure par un KO

Ici Singdam face à Jean-Pierre :

http://youtube.com/watch?v=N-akSqsjEVY?t=148

A 2:28 on voit bien que ce pauvre Jean-Pierre a posé la main au sol quand Singdam lui envoie sa jambe en pleine tête. Alors JP vainqueur ?
Ça élimine le point numéro 1.


L'argument de Youssef est que rien n'est dit dans le règlement. Que c'est à l'arbitre d'intervenir. Je suis 100% de cet avis. En Thaïlande on voit sans arrêt des gestes limites pas sanctionnés. Disons plutôt que la sanction est à géométrie variable en fonction d'intérêts assez éloignés de l'esprit sportif.

Sylvie von Duuglas-Ittu est le nakmuay non Thaï avec le plus de combats en Thaïlande. Voilà ce qu'elle dit sur le fameux "règlement" :

-En plus de 100 combats elle n'arrive toujours pas à savoir quelles projections sont réglementaires.
-Elle parle d'une zone grise entre ce qui autorisé ou non, que les Thaïs travaillent à l’entraînement des techniques pourtant interdites.
-On ne peut pas toucher le sol avec la main avant de placer une technique, donc le cartwheel kick de Seanchai est illégal.
- Qu'on peut faire une technique interdite mais avec force et instinct !!!
- Qu'une technique interdite peut renverser la côte des parieurs en la faveur du nakmuay qui joue avec les limites du règlements Shocked
- Que certaines techniques interdites sont comme des preuves irrecevables devant un tribunal, un genre de vice de procédure !!!
- Que son entraîneur lui a appris a faire ses coups de vice comme soulever son adversaire mais vite pour ça passe. Rolling Eyes
http://8limbs.us/blog/illegal-throws-in-muay-thai-sweeps-cant-do

Si Seanchai met Ko avec son coup spécial donnerait-on la victoire à son adversaire ? J'en doute quand même vachement beaucoup. Laughing Laughing Laughing
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Posté le: Ven Mar 29, 2019 10:58 am Bonjour Nantookuto
Toujours un plaisir que de te lire.
Tu as tout résumé ou presque.
C'est dommage que certains ont du mal avec Youssef vu ce qu'il a fait en un peu plus de 10 ans an Thaïlande, le pays du muay, la Champions League des sports de combats pieds/poings. J'avais fait un descriptif point par point, action par action de ce combat , en mettant à la seconde près même les interventions de l'arbitre en faveur du champion thaï, qui est très fort au passage. Chaque intervention était soit pour protéger le thaï, soit pour pénaliser Youssef. Il est clair que Youssef remporte ce combat en gagnant tous les rounds et par un KO magistral, très dur. Youssef a mit les gants avec Yod pendant trois mois, que ce soit en anglaise ou en clinch, Youssef était largement au dessus de Yod. Oui, je suis d'accord avec toi, Jimmy est très fort et tout les "fans" aimeraient ce combat. Youssef n'est pas contre. Personnellement, si Jimmy s'entraîne sérieusement je donnerais un 65/35 en faveur de Youssef. Si Jimmy virevolte entre le K1 et le muay, je lui donne 10% de passer le quatrième round, et un KO au cinquième. Jimmy est un grand champion, mais (ça va en choquer beaucoup) il sort beaucoup les weekends avec ce que cela engendre. Il a un mode de vie occidental par rapport à Youssef qui s'entraîne 2 voire trois fois par jour et ne sort pas, il vit,mange et dort muaythai. Je pense sincèrement qu'il est le plus fort en clinch depuis presque 7/8 ans on va dire. J'ai vu tous les champions de tous les pays, thaï et non thaï venus mettre les gants avec lui, que ce soit en sparring léger et surtout en sparring appuyé, personne n'a tenu face à lui, je vous le répète :personne. Même le grand Petrosyan pour ceux qui veulent des noms. Youssef est le meilleur dans sa catégorie en muay et le K1 ne l'intéresse pas. Le priver du clinch,des coudes, des projections, des genoux avec saisies et il ne sera pas le même .
J'observe les autres Thaïs, et à part Yod, Saenchai (un extraterrestre) , peu me font vibrer : ils gagnent, ils perdent , font parfois des combats moyens...Si Jimmy part en Thaïlande, qu'il y reste 2/3 ans, s'incruste dans le circuit thaï, il fera certainement un très grand parcours, car il est jeune et est très fort. C'est un choix. Youssef peut perdre aussi, personne n'est à l'abri , la boxe n'est pas une science exacte . Mais pour l'instant, il a développé une boxe parfaite et dure, puissante. Certains le critiquent quand au corps a corps il arrive à projeter des thaï hors des cordes: ce n'est pas donné à tout le monde, surtout face aux meilleurs Thaïs qui s'entraînent des heures par jour et qui sont des spécialistes du corps a corps. Pour résumer, oui un combat entre Jimmy et Youssef serait un vrai plaisir pour tous les fans de muay.
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Posté le: Ven Mar 29, 2019 6:24 pm Muay4ever
Je te rejoint à 5000% sur un éventuel combat entre Jimmy et Youssef: Youssef beaucoup plus dur, physique et même technique que Jimmy.
Pour ma part, je pense qu'en allant chercher dans ses tripes, Jimmy peut tenir tête à Youssef maximum 3 rounds (au mieux et en se faisant violence comme jamais il a souffert auparavant)) et à partir du 4ème, il commencera à sérieusement prendre le bouillon et ça se terminera soit avec un KO soit avec un Jimmy complètement rincé et au bord du naufrage.
Ça ce n'est que mon pronostic

Avec tout le respect qui revient a Jimmy, Youssef est beaucoup plus dur, c'est indéniable et même sa technique (les blocages notamment) fait plus mal.
Ça ferait un beau fight mais Jimmy n'a pas les ressources pour gagner face à Youssef, au mieux il les a pour survivre
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Posté le: Sam Mar 30, 2019 6:42 pm
sitnorth a écrit:
Muay4ever
Je te rejoint à 5000% sur un éventuel combat entre Jimmy et Youssef: Youssef beaucoup plus dur, physique et même technique que Jimmy.
Pour ma part, je pense qu'en allant chercher dans ses tripes, Jimmy peut tenir tête à Youssef maximum 3 rounds (au mieux et en se faisant violence comme jamais il a souffert auparavant)) et à partir du 4ème, il commencera à sérieusement prendre le bouillon et ça se terminera soit avec un KO soit avec un Jimmy complètement rincé et au bord du naufrage.
Ça ce n'est que mon pronostic

Avec tout le respect qui revient a Jimmy, Youssef est beaucoup plus dur, c'est indéniable et même sa technique (les blocages notamment) fait plus mal.
Ça ferait un beau fight mais Jimmy n'a pas les ressources pour gagner face à Youssef, au mieux il les a pour survivre


Battre Youssef c'est battre ce qui se fait de mieux en muay à ce poids. Je continue à penser que Vienot a ses chances, mais c'est un énorme défi. Ça ne fait aucun doute.

Pour moi Youssef est au-dessus de Villaume, Skarbowsky, Dekkers, Bill... Il a battu des champions thaïs reconnus, il vit en Thaïlande, il a son propre camps, il est le meilleur de sa caté... Bref c'est le top du top.

Dekkers par exemple était très fort mais c'était plus un kickboxer qui savait utiliser ses coudes. Son pam n'était pas terrible et il combattait puis repartait chez lui en Hollande. C'est pareil pour Villaume que j'admire beaucoup. Il a dominé sa caté pendant presque une décennie. Mais il a combattu aussi en kick, avec coudière ou sans coude parce-qu'en France on aime les règles à la con. Bref, à part Toshio Fujiwara dont je connais mal la carrière, je ne vois pas quel non Thaï a fait mieux que lui en FMTR.
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Posté le: Sam Mar 30, 2019 8:57 pm Il est pas invincible hein. Déja contre Jimmy sa va pas être la même que contre la plupart des thai qu'il à combattu.

Les mecs s'obstinent à utilisé leur jambe alors qu'ils savent que youssef va tout bloqué/saisir.

Ils ont pas la bonne stratégie. La seule échappatoire c'est d'être aussi dur que lui et faire la guerre en coude et genoux.

C'était pas la même face à thongchai, aikpracha et buakaw.. C'est surtout sa blessure qui lui à été défavorable.

Mais face aux adversaire cité ont sentait que l'issue était déja moins certaine.
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Posté le: Dim Mar 31, 2019 12:14 pm Le Youssef d'aujourd'hui n'a plus grand chose à voir avec celui du passé: quand il a boxé les noms que tu as cité, il était pas au niveau ou il est actuellement.
Au jour d'aujourd'hui, je serais prêt à mettre ma paye en jeu en pari en faveur de Youssef si il rebondit Thongchai, buakaw ou aikpracha.

Et contre Jimmy, je pense qu'il le passe aussi, que ce soit physiquement ou techniquement
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Posté le: Lun Avr 01, 2019 10:01 am J'aimerais bien avoir votre avis sur ce combat. Le festival de gestes qui jouent avec les limites du fameux "règlement" commence à 3:17


http://youtube.com/watch?v=HpqYML9JUrE
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Posté le: Dim Avr 07, 2019 8:10 pm Nantookuto

Ton combat ne m'a pas l'air en grand rapport avec celui de Youssef, pas de KO, Bangpleenoi se prend des remontrances de la part de l'arbitre quand il fleurte avec les limites...

De plus ce n'est pas ton point 1, mais bien ton point 2 qui pose problème. Tenir la jambe de l'adversaire et faire plus de deux pas est interdit. On parle d'une technique qui été interdite car considérée comme dangereuse...

Le fait est qu'avant l'interdiction, cette technique était récurrente dans les stadiums et que depuis on ne la voit absolument plus. Ça devrait quand même vous mettre la puce à l'oreille...

Regarder bien les saisis dans les combats en Thaïlande et vous verrez que cette règle est largement acquise. Qu'on mette un troisième pas dans la précipitation pourquoi pas (et encore). Mais qu'on "charge" l'adversaire en sprintant dans sa direction alors qu'on lui tient la jambe c'est plus que fleurter avec les limites, c'est les enfreindre délibérément.

Allez un exemple similaire en France



http://youtube.com/watch?v=kZu3sIc-xMU

A votre avis, pourquoi Samkor perd le combat ? Si on suit vos raisonnements il aurait du gagner Laughing
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